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<  -> Gothic Szene Talk

Thema: Gothic und Gruftie

CharlotteSchlotter
Verfasst am: 08 Feb 2016 16:45 Keine Komplettzitate verwenden!
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@Izento:

Wo genau siehst du denn den Widerspruch? In der Aussage, dass Gruftis ausgestorben sind obwohl sie die deutsche Version von Goth sind?

Genau deshalb und weil Gruftis sich (zumindest laut dem Artikel) doch in einigen Punkten von Teilen der Szene unterscheiden, würde ich auch Goth und Grufti nicht gänzlich gleichsetzen. Für Cyber, Steampunk, Schwarzromantiker etc. gibt es ja auch eigene Bezeichnungen, die eine "Unterkategorie" darstellen.

Aber da beanspruche ich keinerlei Deutungshoheit. Ich akzeptiere auch die fünf Meinungen der anderen vier Experten Wink
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EMP Gothic

izento
Verfasst am: 08 Feb 2016 16:59 Keine Komplettzitate verwenden!
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@Charlotte:
Dann müssen wir den Unterschied zwischen einem "Goth" und einem "Gothic" erstmal klar definieren. Auch hier gibt es schon die unterschiedlichsten Ansätze.

Und gleich springt hier wieder ein Kastenteufel hoch der behauptet, daß die heutigen "Goffik" mit den echten "Goth" ja so garnichts zu tun haben.

Bliebe auch noch die Frage, ob "Waver" nun "Goth" oder "Gothic" sind.

Und überhaupt: Was ist aus den "Krähen" der ehem. DDR geworden???
Sind das jetzt gesamtdeutsche Grufties oder ostdeutsche Waver oder ...

Also Cyber hat ja nun mit Gothic rein garnix zu tun!



Mein Fazit:
Egal was du den Stinos erzählst, sie verstehen es doch eh' nicht.
Wie sollen sie auch? Wir verstehen es ja selber nicht.

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"... Alle, die von Freiheit traeumen, Sollen's Feiern nicht versaeumen, sollen tanzen auch auf Graebern. Freiheit, Freiheit, Ist das einzige, was zaehlt. ..." (Westernhagen)

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CharlotteSchlotter
Verfasst am: 08 Feb 2016 17:23 Keine Komplettzitate verwenden!
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@Izento: Das ganz große Fass der Definitionen wollte ich bewusst nicht aufmachen. Aber wo du es schon ansprichst, was soll denn der Unterschied von Goth und Gothic sein?

Ich kann ganz gut damit leben, wenn jeder in dieser Hinsicht an seine eigene Theorie glaubt, ich glaub ja auch an meine Wink

Und mit Stinos würde ich da gar nicht drüber reden. Wozu gibts Wikipedia?
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izento
Verfasst am: 08 Feb 2016 20:43 Keine Komplettzitate verwenden!
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CharlotteSchlotter schrieb am 08 Feb 2016 17:23 (zum Originalbeitrag) :
Das ganz große Fass der Definitionen wollte ich bewusst nicht aufmachen.
Das ist kein "Fass" sondern die "Büchse der Pandora"!
vgl. http://www.dunkles-leben.de/forum/viewtopic.php?t=30598

Zitat:
... was soll denn der Unterschied von Goth und Gothic sein?

Von Karnstein hat es mal in einem YouTube-Video sehr schön erklärt. Leider finde ich das Ding im Moment nicht. Hier nur ein Beitrag der teilweise darauf eingeht. http://www.otranto-archive.de/szene/gothic-geschichte-eines-wortes/

Und jetzt möchte ich mich zu dem Thema eigentlich gar nicht mehr äussern, ich weiß schon wo das wieder endet Evil or Very Mad

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CharlotteSchlotter
Verfasst am: 09 Feb 2016 21:08 Keine Komplettzitate verwenden!
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Danke für die Links! Um die Büchse der Pandora nicht zu öffnen, verkneife ich mir einen Kommentar zu den Inhalten Wink
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izento
Verfasst am: 07 Apr 2016 09:23 Keine Komplettzitate verwenden!
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Ich habe heute erst gesehen, daß der Herr von Karnstein ja auch im DL ist.

Hier reiche ich also den Link zur Vorstellung seines Videos bei DL nach:
http://www.dunkles-leben.de/forum/viewtopic.php?t=23399&postdays=0&postorder=asc&start=0

Auf das die "Büchse der Pandorra" nun auf ewig geschlossen bleiben mag Evil or Very Mad

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Melle Noire
Verfasst am: 10 Apr 2016 16:27 Keine Komplettzitate verwenden!
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[-Chaostante-]

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Hi !

Ich verwende die Begriffe "Gothic" und "Gruftie" synonym. Ich sage auch mal "Nachtschattengewächs", "Szenegänger", "Schwarzrock", "Schwarzkittel" und ähnliches...

"Goth" sage ich im Deutschen eher nicht ( nur wenn ich auf Englisch chatte ).

Mit dem dem Begriff "Grufties" assoziieren manche Leute allerdings auch : Alte Leute... Wink Ich : "Ich bin ein Gruftie." - die Antwort : "So alt bist Du doch noch gar nicht...?!?" Wink

Dunkle Grüße Smile
Melle ^v^

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Mein Blog : http://mellenoire.wordpress.com
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Verrückte Wölfin
Verfasst am: 28 Okt 2016 18:10 Keine Komplettzitate verwenden!
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Ich persönlich mochte die Bezeichnung Goth nie wirklich, vielleicht weil ich in den 80ern nur Gruftis kannte auch wenn ich da noch nicht in der Szene war. Für mich ist es inzwischen so das ich Goth als den Mainstream der Szene sehe und Gruftis ein wenig mehr das Ursprüngliche da sein führen. Aber im Grunde ist es schrecklich egal ob Goth oder Grufti auf die innere Einstellung kommt es an, es ist nun mal eine Lebenseinstellung die nicht unbedingt benannt werden muß. Nur das Wort Gothic wurde schon so extrem vermarktet das es weh tut. was unter diesem Begriff alles käuflich zu erwerben ist grenzt an Irrsinn und paßt zum Teil so gar nicht. Ich bin und bleibe Grufti ich mag es einfach lieber Smile

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Ich bin ein böser Grufti, eine verrückte Wölfin, ein Psycho...kurz Grenzgängerin....aber eigentlich unendlich nett Smile
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Ceridwen
Verfasst am: 28 Okt 2016 19:23 Keine Komplettzitate verwenden!
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Ich benutze die Wörter weitestgehend synonym, allerdings haben unterschiedliche Bezeichnungen schon gewisse Konnotationen für mich.

Wie Melle schon erwähnte, "Grufti" kann auch eine ältere Person meinen. "Schwarzkittel" sind übrigens Wildschweine. Wink

Insofern finde ich "Goth" oder "Gothic" mittlerweile am besten, da ich keine anderen Bedeutungen dazu kenne und die Assoziation zur Gotik durchaus gewollt ist.

@Verrückte Wölfin:
Die Ansicht finde ich interessant, denn letztlich sind "Gruftis" (in dem Sinne, wie du das Wort benutzt), genauso stromlinienförmig und vermarkten ihren Begriff sehr gut.

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Dactus
Verfasst am: 29 Okt 2016 20:58 Keine Komplettzitate verwenden!
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Ich benutze beide Worte eher selten - Ich wurde damals von einem Waver rekrutiert, erst später sahen wir uns dann als Gruftis. Heute denke ich auch dass beide Begriffe wohl das gleiche meinen. Einen Cyber (Bspw) kann ich aber irgendwie nicht Grufti nennen - keine Ahnung wie so.
Wenn mich heute einer fragt was ich sei, antworte ich meist mit einem zwinkern: 'schwarzer Spinner'. Das kommt meine Selbstwahrnehmung auch am nächsten Wink

@Verrückte Wölfin
in diesem Punkt stimme ich dir absolut zu
Zitat:
...es ist nun mal eine Lebenseinstellung die nicht unbedingt benannt werden muß

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